Regeringen föreslår att föräldrar ska bli tvungna att betala för de skador som uppstår om deras barn begår brott. Det kan jag se som både positivt och negativt. Positivt är att de föräldrar som skiter i vad ungarna gör kanske börjar engagera sig mer, negativt är att de föräldrar som har barn med tex neuropsykiatriska funktionshinder där impulskontroll och agressioner kan vara ett problem riskerar att få det jävligt jobbigt. Om man tänker sig ett scenario där en ensamstående mamma har en son med svår adhd i tonåren, han skiter i vad hon säger, hon har sökt hjälp hos socialtjänsten och ungdomspsykiatrin pga detta. Mamman försöker med alla medel hålla sin son inne när han är på dåligt humör, men då han är fysiskt starkare så går han ut ändå när han känner för det. Mamman har tät kontakt med socialtjänsten för att få hjälp, och gör alltså allt hon kan för att stoppa det destruktiva beteendet. Sonen sticker ut när han har lust . När han blir arg så ger han sig på döda ting, eftersom han har ett funktionshinder som gör att han har svårt att kontrollera sig så händerdet att han ger sig på döda ting om någon retar upp honom . Då får alltså denna mamma sannolikt en massa skulder, trots att hon gjort allt hon kan, trots att hon försökt med alla medel att få hjälp. Så förutom att hon sannolikt har det fruktansvärt tungt med de problem sonens funktionshinder ger, så ska hon också bli skuldsatt. Är det rättvist?
”- Du kan inte som mamma säga ”jag hade ingen aning”, utan man förutsätter att föräldrar har lite mer koll på sina barn, säger Ask (M) till Sveriges Radios Ekoredaktion.” Det är ett svart-vitt tänkande som har föga lite med verkligheten att göra för vissa. Det finns massor med föräldrar som gör allt för att kontrollera sina barn, som lämnar och hämtar, som uppfostrar sina barn vad som är rätt och fel, som försöker ha stenkoll på vilka dom umgås med och vad som ska ske under kvällen, men vars ungar likt förbannat spårar ur. Sen finns dom här föräldrarna som skiter i vad deras barn gör, som skiter i var de är på helgerna, som skiter i om 12-åringen inte är inne klockan 01.00 på natten. Och visst vore det bra om man kunde få dom att ta sitt ansvar som föräldrar, men detta är ett system som också skulle straffa folk som redan har det fruktansvärt jobbigt,trots att dom gör allt dom kan.
Ska man ha en sån lag så måste det finnas undantag så att föräldrar till barn med tex psykiska funktionshinder inte drabbas lika hårt. Är det en ungdom/barn med ett funktionshinder där impulskontroll och agressivitet är en av beståndsdelarna så känns det orimligt att föräldrarna ska straffas för detta, förutsatt att man kan visa att man gjort vad man kan genom att tex kontakta socialtjänst, ungdomspsykiatrin osv. Nej man får nog utveckla detta förslag och visa hur det ska funka för de med tex dessa problem först. Sedan är frågan, hur länge ska föräldrarna göra det, är det till barnen är straffmyndiga vid 15 år eller är det tills dom är 18? Det är inte alltid så enkelt att de barn som förstör har oengagerade föräldrar, och det stör mig att man i regeringen inte är mer insatt i verkligheten än så. Ännu ett beslut som riskerar att drabba även de som redan ligger hårdast.Däremot så tycker jag det är helt okej om det visar sig att ett barn har stora problem men att föräldrarna inte lyft ett finger för att hålla dom inne, ha koll eller söka hjälp , då kan dom få ta ansvar för att dom inte gjort vad dom kunnat för att förhindra att ungarna begår brott. För övrigt undrar jag varför Ask säger ” Du kan inte som mamma” borde det inte heta förälder, eller är det bara mammor som inte ser efter sina barn?
Nytt inlägg här på den fortsatta debatten där bl.a Jerzy Sarnecki tycker detta är en bra idé. Sparka på ni så blir det nog bra.
26 kommentarer
Kommentarer RSS TrackBack Identifier URI
Kommentera
Man sänder en ganska märklig signal till den nya generationen om man etablerar ”mamma betalar”-tänket. Vad kommer detta i längden att skapa för en attityd till våra lagar, om man tidigt lär barnen att det är andra människor som får bära konsekvenserna av deras misstag? Är det inte bättre att lära dem att det blir konsekvenser för dem själva?
Jag ser ingenting positivt med detta. Istället borde man ge mer samhällstjänst till 15+are som begår brott, så att de själva får arbeta av sina skulder till samhället.
Det är heller inte bara föräldrar till störda barn som får det svårt – även föräldrar som har det svårt ekonomiskt. För sådana familjer kan det bli förödande att åka på böter för vad andra gör. Säg den ensamstående socialbidragsmamma som inte får sitt liv förstört av en bot på 8000 kr för att sonen har stulit någonting?
Catta!
Vårdnadshavare borde hon ha sagt. Det är vårdnadshavarna som är ansvariga för barnet. De har ett antal rättigheter, som barnbidrag, VAB och föräldraledighet. Med rättigheter följer också skyldigheter. Alltså borde de också vara fult ut skyldiga att se till att deras barn inte begår brott eller annan skadegörelse. Om barnen trots allt gör det borde också vårdnadshavarna vara skyldiga att ersätta detta eller att ta de straff som brotten ger.
Anna: Ja mamma-betalar-tänket tänkte jag inte ens på, men du har helt rätt. Däremot tycker jag att föräldrar som bevisligen inte engagerar sig och gör det man kan för att få stopp på ett destruktivt beteende också ska ta konsekvensen.
Medborgare X: Ja men hur ser du på de barn som har tex funktionshinder? Eller de föräldrar som skriker efter hjälp för att de inte klarar situationen, men inte får någon, de som alltså gör allt dom kan?
Någon ska betala skadegörelse och brott. Det bästa vore att skadan betalas av familjen oavsett om det är föräldrarnas konto eller barnets konto det dras ifrån. Sen ska även barnet få ett kännbart straff i t.ex samhällstjänst där brottet också arbetas av. Alla som sköter sig i samhället ska inte behöva belastas med något för att kriminella kids går runt och förstör. Självklart kommer detta att drabba ibland fattiga och knepiga fall, men det är nog ändå en marginell företeelse som man får leva med. Är ungen ute och lever rövare så får man ta smällen, oavsett. Kalla det svart/vitt om ni vill men i min värld är det sunt bondförnuft helt enkelt.
Mattias: Jag tycker absolut att både ungar och föräldrar ska ta sitt ansvar, men som sagt så finns det ibland omständigheter där jag tycker det blir fel då det inte beror på att någon varit ansvarslös eller nonchalant för problemen. Föräldrar som har barn med tex NPF har ofta ett tillräckligt helvete ändå utan att behöva straffas ytterligare. Syftet med lagen ska väl vara att föräldrar ska lära sig ta ansvar för ungarna, inte att straffa föräldrar som redan gör allt dom kan och som redan lever i kaos pga att de kanske har ett barn med NPF.
Något annat man ska hålla i bakhuvudet är att den enda riktigt utbredda brottslighet som barn ägnar sig åt, det är fildelning. Så fort barnen släpps ut på Internet så kommer de att begå brott. Att ladda ner några album kan om man har otur ge 100 000-tals kronor i skadestånd för en påstådd skada som denna ”brottslighet” har orskat.
Jag tror att man på detta vis försöker göra familjen ansvarig för barnens surfande, så att man kan komma runt problemen med att man inte kan visa på vem i familjen som har laddat ner filerna. Man gör familjen kollektivt straffansvarig.
Det är extremt oroväckande.
Anna: Ja där är en annan grej, en förälder kan bli bankrutt för resten av livet också kanske dom inte ens har en aning om hur det fungerar. nej det finns för mycket omständigheter som gör att den lagen inte känns rimlig, men om sagt har man som förälder visat ett bristande engagemang och det är uppenbart att man kunnat förutse, söka hjälp eller annat då ska man få stå till svars på olika sätt
Vaket!
Naturligtvis ska föräldrar tvingas att ta större ansvar för sina barn, men…
Att kategorisera det hela som ett ”mamma”-problem belyser med all önskad tydlighet både inställning och brist på både kunskap och verklighetsförankring som råder hos våra beslutsfattare. Det är ju rent skrämmande att Sverige ska styras på så lösa boliner! Var ligger den reella kompetens man bör kunna begära av människor med sådana uppdrag och dessutom löner.
Nu kan det ju ligga djupare tankar bakom uttalandet, men med tanke på hur slapphänt och ogenomtänkt förslaget eller beslutet om exempelvis de pågående utförsäkringarna är (om det inte är så att deras retorik snarast är att jämställa med rena lögnen) , så finns det all anledning att vara på sin vakt.
I det fallet är det dessutom väldigt tydligt att glappet mellan beställare (staten) och utövare (Försäkringskassan bl.a.) är enormt, att det ena handen inte har den blekaste aning om vad den andra gör eller hur kanske välmenande intentioner kan komma att tolkas då det handlar om praktiska genomföranden.
I många fall där barn beter sig illa/far illa, kan man inte annat än lägga en stor skuldbörda på våra myndigheter. Jag har lysande exempel på hur det kan gå till… har vi inte alla om vi tänker efter? Det är ju staten som i egenskap av lagstiftande organ faktisk styr medborgarna. Som exempel kan man ta upp skoltvånget som inte alls passar alla barn, där man betraktar alla som lika oavsett mognad och primära behov. Man kan även ta en titt på de dåliga förutsättningar många invandrare har fått att växa in i det svenska samhället. Då reflekterande och tänkande människor ifrågasätter den brist på människokännedom och respekt som så ofta utmärker våra ledare och beslutsfattare, kallas de främlingsfientliga… de försöker trolla bort det faktum att det är dem själva kritiken är riktad mot. Dessvärre verkar majoriteten svenskar fullständigt strunta i vad som händer… eller förstår de inte?
Nej! Vi måste få bättre insyn i våra politikers och beslutsfattares tankegångar och planer, se bättre och tydligare underlag! Vi måste få möjlighet att säga något Innan besluten tas! Många beslut är ju så dåliga att man snarast kan tro att de avsiktligen vill sarga och förstöra landet samt majoriteten av dess medborgare.
Jag vill uppmana alla svenskar att rösta för återinförandet av tjänstemannaansvar. Kanske fungerar denna adress i det syftet.
http://www.namninsamling.se/index.php?sida=2&nid=3801
[...] I Cattis lilla värld har ett bra blogginlägg i ämnet: Värdelösa morsor med värdelösa ungar [...]
Bra argument! Gillade ditt inlägg och har länkat till det:
http://tonarsmorsa.se/2009/10/05/foraldraledigt-for-tonaringen-och-ska-foraldrar-betala-for-sina-barns-brott/
Lars: Naturligtvis kan samhället ha en stor del i hur vissa barn utvecklas, det är knappast bara föräldrarna som ska lastas, som du säger med skolan tex, det är jävligt svårt för barn med tex NPF att få rätt hjälp, det slutar ofta med att de känner sig värdelösa och misslyckade, skiter i skolan och hamnar snett, där är det svårt för föräldrarna att få till något bra på egen hand. Mobbing är en annan grej, det går inte att vara så enkelspårig. Ibland beror det till största del på hemmamiljön, ibland på samhällets oförmåga att hjälpa barn som har det svårt, ibland på olika funktionshinder, det är att göra det jävligt enkelt att bara skylla allt på taskig uppfostran
Tonårsmorsa: Tack för det
Är det inte bättre att göra en utredning om detta först innan de tar beslut om detta eftersom nu denna regering är så ”kåta” på att göra en massa utredningar hit och dit Nä ja tror det är dax att rösta bort denna alliansen men först måste vi göra en utredning om det hela
Hur hjälper man ett barn med problem genom att ta familjens pengar?
Anna: Den enda grupp detta kan vara lönt på är just de föräldrar som inte engagerar sig, som inte bryr sig, som skiter i sina ungar, resten blir bara offer för denna politik som hela tiden ska sparka på de som redan har det tungt
Cata: man får väll starta upp en ”fond” där de som har det dåligt med pengar kan ansöka om att få bidrag till att betalasina böter om man har en taskig ekonomi det finns juh andra ”fonder” som tar hand om böterna typ detta planka.nu osv
Jocke: Ja men folk ska inte behöva göra det, inte för att politiker utan verklighetsförankring spottar ur sig nya reglar och lagar utan eftertanke
Catta: som jag sa antingen får de göra en ordentlig utredning först eller får vi rösta bort denna alliansen som vi ändå fått en massa skit av redan
Tack Catta för att du redan skrivit så jättebra allt som jag ville ha sagt!!!
Och till er som tycker det hela är ett jättebra förslag: Skulle gärna vilja veta hur en ensamstående morsa med nattarbete, dålig kontakt med pappan och taskigt nätverk på orten löser detta med koll på ungarna. Ska jag be pappan engagera sig mer? Har redan försökt ,utan resultat, och HAN är ju myndig, så han går inte att tvinga(synd att det inte finns böter för sånt, haha!)= inte koll! Ska jag flytta hem till släkten? Där finns inga jobb= arbetslöshet. Eller säga upp mig och söka ett dagjobb? Finns inga= arbetslöshet. Men som arbetslös/sossbidragstagare lär jag ju kunna ha stenkoll på ungarna, ledig som jag blir jämt..Och OM dom gör nåt jäkelskap i ”ett obevakat ögonblick” har jag ju inga problem eftersom jag då redan går på existensminimum=no problems, STATEN BETALAR!!!!!!
Om jag skiljer mig från min man och vi har delad vårdnad, vem får boten om barnet busar i hans stad?
Anna: Ja det är frågan, bägge är ju ansvariga föräldrar, men samtidigt så har ju du knappast möjlighet att jaga ungen när han är hos pappa, ännu ett dilemma som ingen sannolikt tänkt på
bluesse!
De som har vårdnaden är naturligtvis ansvariga för sina barn. Har man enskild vårdnad så är man naturligtvis ensamt ansvarig. Det är ju just det vårdnadsskapet innebär. Med rättigheter följer också skyldigheter.
Har man gemensam vårdnad, men bor separerat borde det logiska vara att det i första hand är den av vårdnadshavarna som barnet är hos för tillfället som också har huvudansvaret för barnet.
Ovanstående även till Anna.
Typiskt förslag från regeringen.
Man försöker inte ens tänka två steg utan ser bara det ena steget som det enda steget.
Frågan varför existerar inte hos regeringen, utan bara frågorna vem och vad och hur.
Frågor såsom varför missköter barn sig i skolan, varför slås något sönder, varför är folk fattiga.?
Svaret från regeringen är alltid eget personligt ansvar. Det är uppenbarligen ett eget personligt ansvar att man inte föddes i en stabil kristdemokratisk familj.
Snart kommer väl lämplighetskontroller från alliansen ang att få föda barn så att alla föräldrarna har det rätta psyket att uppfostra dom barn som är lämpligast för alliansens Sverige. Jag blir så sur på detta kortsiktiga tänkande som vår regering står för.
Daniel: Ja allt är ju inte bara svart eller vitt här i världen, och det blir bara alltmer tydligt tycker jag , att vi har en regering som är långt ifrån de verkliga människorna, det känns som att de skulle kunna förslå ättestupa igen cckså
Jag är lite kluven i frågan. Det kan bli så att man slår på den som redan ligger. Bättre att glinen får jobba av skulden.
Key: Jo och sen så är inte allt bara svart eller vitt, det skulle bli för orättvist